Rival187 a écrit:

Concrètement le palier indiegogo à 100000 ça veut dire quoi ?
Que si ils atteignent ça ils mettent les machines en fab et envoient aux backeurs ?
230€ avec un SD 845 je trouve ça cool, un petit gap de patate face à une Moqi I7S par exemple, même si j'aurais largement préféré un 855+ pour un total de 300€...

Oui, je pense que c'est le but du jeu.
Et s'ils dépassent l'objectif financier, ils pourront en fabriquer autres pour les mettre en vente sur d'autres sites !!!

Perso, j'ai sorti mon pop corn et ma binouze, avec mon sourire en coin je jubile de voir toute cette hype pour rien, on bon film pourri où l'on connait la fin dès la première minute

Entre les consoles à plus de 500€ et celles à environ 100€, il y a de la place à prendre et une console de ce genre à ce prix comblerait le gap et il y aurait de la variété dans les propositions de consoles afin de viser un large public !!!

J'suis du même avis, un peu d'espoir ne ferait pas de mal...
Vu que clairement on n'obtiendra jamais ça de la part ni de Anbernic, ni de Powkiddy, faut bien que quelqu'un ose le pas.
Et les autres marques connues proposent des machines à presque 4 chiffres....
A l'époque c'était cool ce que cherchait a faire GPD..
J'ai envie d'y croire, 230€ pour une machine avec un processeur de flagship qui a plus de trois ans je pense que c'est pas impossible.
On est pas sur les perfs des téléphones modernes avec des finesses de gravure aussi onéreuses que ceux de 2021.
On en a rêvé, et maintenant que ça arrive pourquoi la repousser en se moquant ?
Vous y croiriez plus si elle était à 350€ ?
Je dis ça sans attaquer qui que ce soit, mais je trouve que vous êtes très défaitistes pour un projet où l'on est que des acteurs.

Rival187 a écrit:

J'suis du même avis, un peu d'espoir ne ferait pas de mal...
Vu que clairement on n'obtiendra jamais ça de la part ni de Anbernic, ni de Powkiddy, faut bien que quelqu'un ose le pas.
Et les autres marques connues proposent des machines à presque 4 chiffres....
A l'époque c'était cool ce que cherchait a faire GPD..
J'ai envie d'y croire, 230€ pour une machine avec un processeur de flagship qui a plus de trois ans je pense que c'est pas impossible.
On est pas sur les perfs des téléphones modernes avec des finesses de gravure aussi onéreuses que ceux de 2021.
On en a rêvé, et maintenant que ça arrive pourquoi la repousser en se moquant ?
Vous y croiriez plus si elle était à 350€ ?
Je dis ça sans attaquer qui que ce soit, mais je trouve que vous êtes très défaitistes pour un projet où l'on est que des acteurs.

Salut,

Je conçois bien que cette machine est alléchante et qu'elle remplit une niche dans laquelle il n'y a aucun produit (performances de gamme moyenne et prix dans les 200 - 300 €). Personnellement, je suis totalement pour ce type de produit qui a des performances correctes à un prix raisonnable mais cette machine en particulier coche pas mal de cases qui invitent à la méfiance. Voici lesquelles :

• Tout d'abord, c'est un fabricant chinois sorti de nulle part. Vous me direz qu'il faut bien commencer quelque part et vous avez raison mais c'est un fait à ajouter aux points suivants.
  
• Le fait qu'ils utilisent un SoC Qualcomm est suspect. Qualcomm ne travaille généralement pas avec des petits clients et encore moins avec des gars qui viennent de débarquer. Il est possible qu'ils aient refourgué un vieux stock de sd845 mais il y a quand même un très gros doute.
  
• Le prix est suspect également. Prenons une comparaison, une Switch Lite qui est un produit comparable coûte officiellement 229€. C'est une machine fabriquée par un géant du JV par millions d'exemplaires, ce qui permet d'avoir une force de négociation énorme et de faire grandes économies d'échelle. Cette Odin qui ne sera probablement fabriquée qu'à quelques milliers d'exemplaires couterait +- le même prix ?
  
• Un autre fait suspect : le seul youtuber à avoir pu essayer un prototype est Taki, qui est loin d'être un vidéaste honnête.
  
• Enfin, après avoir jeté un oeil à la campagne Indiegogo, il y a quelque chose qui me choque vraiment : le nombre de modèles disponibles. Il y a trois modèles de hardware, disponibles en plusieurs coloris, deux versions d'Android différentes selon le modèle et un dock en option. Comment un acteur inconnu et probablement très petit peut-il prétendre gérer tout ça pour la sortie de son premier produit ? Fabriquer un produit high-tech en grande quantité n'est pas une chose facile c'est un processus industriel complexe qui doit intégrer différents fournisseurs et pièces ainsi que le software, voyez l'exemple d'ED qui a mis des années à sortir la Pyra malgré l'expérience qu'il avait avec la Pandora. Mais ces gars là ils débarquent de nulle part et vont fabriquer et commercialiser toute une gamme de produits ?
  

Au vu de tous ces points, il y a un faisceau de présomption assez large pour se méfier de ce produit et en particulier de la campagne Indiegogo qui rappelons le, ne garanti absolument rien à par d'être immédiatement débité du montant du back...

On ne peut mieux résumer

Le Taki a fait sa promo aujourd'hui, au menu de l'émulation sur smartphone avec du dimensity 900, alors c'est sûr ça à l'air bien mais toujours pas de gaming réel avec un proto...
J'en connais un qui va partir avec la valise remplie...
Quoique, il habite en Chine, personne va venir le déranger

Et si ce projet était le sien ?? >

Tout est possible. Qui sait ce qui se passe réellement en Chine ?

D'ailleurs un truc m'échappe, c'est pas un dimensity 1000 qui était prévu pour la lite?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Capture de la vidéo de Retro Game Corps

Bon moi je suis un idiot, j'ai backé la pro.

Maintenant je vois que GPD à aussi lancé une campagne pour sa XP sur Indiegogo. Peut être que culturellement Indiegogo est plus utilisé dans les pays asiatique.

J'ai posé la question suivante sur le fil de discussion de la campagne:

Citation :

1. Do you plan to send test machines to "ETA Prime" or "The PhawX" (Youtube handeld tester)? It would be nice if other youtuber than "Taki Udon" could test your ODINs and give their opinion.

2. Have you planned to give a graph of the price repartition by component ? A lot of people on my forum are wondering how you get to get such a competitive price.


Thank you in advance for your answers

On verra bien la réponse.

Maintenant ils répondent rapidement sur le fil de discussion, postent régulièrement des tests de jeux sur leur chaine youtube (avec deux modèles différents de la console), tienne informé une fois par semaine de l'avancement du projet (la ils ont fait un article complet sur la fabrication des moules d'injections pour les différentes parties de la console) et hormis leur site web qui est très sommaire, ça semble quand même (à prendre avec des pincettes) plutôt sérieux.

Mais bon Wait & See, il me reste 5 jours pour annuler

Ils ont récolté pas mal de fonds sur leur campagne finalement !
J'espère que ce sera bon pour ce petit projet et aussi pour toi qui as tenté l'aventure

Salut à tous !
Quelques nouvelles concernant l'Odin de la société Ayn.

L'Odin en chiffres

- La campagne IGG est terminée depuis le 4 Oct. a hauteur de 570K$ de financement.
- La camapagne est passée en "InDemand" et le chiffre atteint 615K$ de financement.
- C'est environ 1200 machines vendue (Lite/Base & pro confondues)
- Plus de 1800 messages sur le le forum de discussion IGG
- 14 mises à jours hebdomadaire de la part d'Ayn
- 30 vidéos de Gameplay sur leur chaine Youtube

L'Odin ce qu'il reste à faire

- Pour toutes les versions:

Actuellement la validation des moules de niveau T1 avant le démarrage de la production de masse de la coque et boutons de l'Odin. D'ici 2 jours ils recevront le dernier moule (la coque du dos de la machine) et examineront  si le niveau T1 est qualitativement suffisant ou si ils doivent passer au niveau T2 de finition avant le démarrage de la production de masse.

Score

Image des pièces moulées:

Coque avant:

Coque avant intérieur:

Boutons:

- Pour les Base/Pro

Après un Overclock du Snapdragon 845 améliorant de presque 30% ses performances au Benchmark "Geekbench" (le plaçant au niveau d'un 855 sans overclock), et l'amélioration audio rendant le son Max de l'Odin beaucoup plus audible que le son Max d'une Switch, il semble qu'il leur reste encore quelques amélioration au niveau des gâchettes analogiques et du logiciel de mappage de touches. On n'en sait pas encore plus sur ces deux derniers points.

Image du benchmark (environ 2300 avant)

Benchmark après OC:

- Pour les Lite

Il viennent de recevoir le PCB et vont commencer les analyse de débogage. Ils espèrent pouvoir faire fonctionner l'écran et la fonction touchscreen dans les deux prochains jours. N'étant pas acquéreur de Lite j'avoue que je ne me tiens pas trop à jour sur l'avancé de ce modèle.

Image du PCB:

PCB Face avant:

-- To be continued --

@Dante, merci pour toutes ces infos, on y voit plus clair !!!

Waouh ça a l'air legit finalement, j'aurais jamais cru O_o

ClementNerma a écrit:

Waouh ça a l'air legit finalement, j'aurais jamais cru O_o

En effet, j'avais des doutes sur la viabilité du projet, mais ils sont dissipés.
Maintenant la plus grosse interrogation est sur la timeline qui ne devrait pas être respectée...




Denière news:

Odin Lite: Le PCB fonctionne parfaitement et l'écran désormais est raccordé, et le touchscreen est opérationnel. L'installation d'Android 11 semble tourner parfaitement, et maintenant ils travaillent sur le portage du logiciel de mapping et du game launcher initialement développé sous Android 10 (version de l'Odin Base/Pro).

L'écran connecté:

Spoiler:

Odin Base/Pro:

- Le moules de la coque T1 est terminé et ils entrent dans la phase de dosage pour les couleurs. Ils recevront le 11 Nov. le moule final (T2). Ils trouvent que la partie "moules" dépasse leurs attentes.

- Ils ont modifié le dissipateur thermique pour que l'évacuation d'air soit plus fluide, ajouté un canal de guidage pour l'air, et arrondi les dents du dissipateur pour moins de contrainte. Ils estiment avoir trouvé le meilleur compromis.

Avant la modification:

Spoiler:

Après modification:

Spoiler:

Maintenant la partie qui fâche:

Même si l'on s'en doutait un peu tous, lors de la mise à jours hebdomadaire, Ayn nous informe qu'il ont du retard (sans préciser combien) car ils peaufinent les petits détails de leurs appareils au maximum. Ce qui en soit est louable.

Mini-Drama vendredi, quand sur le compte QQ (chat chinois) le compte officiel d'Ayn annonce d'un délais allongé dans le pire des cas de 45 jours pour les premières livraisons. Hors dans la mise à jour hebdomadaire sur la campagne IGG, il n'est fait aucune mention précise de la durée du report.

Bien entendu il n'en fallait pas plus pour que la partie "Discussion" d'IGG s'enflamme, non pas pour le délais, mais pour l'avoir annoncé sur un chat Chinois, et ne pas l'avoir fait précisément sur IGG d'abord.

Sur Discord "Taki" a clairement dit "Si vous ne voulez ou pouvez pas attendre, faite vous rembourser !" en ajoutant que d'annoncer ça de cette manière faisait d'eux des "Idiots".

--- To be Continued ---

Ça sent le sapin

bcp de promesses (énormément même...), une toute petite équipe (à priori), un acteur inconnu avant, des délais (pas surprenant) et pas bcp de concret (le truc avec le kleenex et la ventilation), je te fais pareil chez moi avec un vieux kleenex et un smartphone...

bref, je garde espoir (j'essaie) mais en attendant d'avoir des du concret et des tests réels (sacré Taki), on va rester prudent.

Portant, sur des vidéos, on a vu des modèles, je dirais presque finaux... à moins que c'était des cakes de la console !!!
Perso, je ne l'attend pas cette console, sous Android et pas terrible en terme de design !!!

J'ai pas maté les vidéos, on peut faire croire n'importe quoi avec du stream depuis un PC...

Caanunoo a écrit:

Portant, sur des vidéos, on a vu des modèles, je dirais presque finaux... à moins que c'était des cakes de la console !!!
Perso, je ne l'attend pas cette console, sous Android et pas terrible en terme de design !!!

C'est vrai et faux à la fois.

Comme expliqué dans un précédent "Weekly update" les consoles de démonstration/test sont des CNC (fraisé ou imprimé 3D) pour tester le design des prototypes. D'ailleurs sur certaines vidéos de Taki on voit encore les scotch pour maintenir l'écran. Donc oui le design est quasiment le définitif, mais par contre les systèmes de fixation internes ne sont peut être pas du tout les mêmes.

Et c'est là qu'il faut créer les moules qui seront utilisé pour la production de masse, et apparemment ça a prit pas mal de temps entre chaque retour avec la société qui s'occupe de l'usinage des moules.

Concernant le design je ne dirais rien, c'est une affaire de goût. Par contre de vrais stick avec L3/R3 et des gâchettes analogiques avec les boutons L1/L2 & R1/R2 placés l'un au dessus de l'autre, c'est vraiment l'idéal pour ceux qui recherchent un bon compromis entre le retro gaming et les services de jeux cloud. Ma GPD XD+ me file de l'arthrite à force de contorsionner les doigts sur les gachettes

En plus avec le projet "Renegade" pour Snapdragon845, on peut installer Windows10 sur la console. Et certains émulateurs tournent déjà pas mal du tout sur "WinOdin". Ici une liste des jeux qui fonctionne sur One plus 6/6T (même archi que l'Odin Pro) Projet Renegade Games list

Timika a écrit:

J'ai pas maté les vidéos, on peut faire croire n'importe quoi avec du stream depuis un PC...

Je pense qu'on peut les attaquer sur pleins de points (la communication en générale, ou le manque d'infos sur ou ils en sont exactement), mais sur le trucage de vidéos je pense que c'est le moins pertinent. Alors on aime ou pas Taki c'est selon chacun, mais ça veut dire que lui aussi bidonne ses vidéos. Et si on regarde la vidéo sur CoD, ils auraient streamé depuis un autre appareil android (ou bluestack) ? Ca parait quand même énorme de pousser le bidonnage aussi loin...

Hormis le couac de communication, ils ont toujours été relativement transparent dans leurs point info, et on peut voir quand même beaucoup de chose sur les Weekly Update (comme les PCB, le dissipateurs, le différents stade des moules, quelques GIF de l'interface, etc...). On est quand même loin de la PGS au niveau bidonnage, et pour le moment on a pas atteint l'indice SmachZ dans les changement de dernière minute. Donc ça reste encore assez crédible comme projet.

Mais je comprend le scepticisme. Moi personnellement je prend ça comme une mise au casino, si ça passe au pire je perd ma mise, et au mieux j'ai un excellent appareil.



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Ha voilà une réponse officielle, avec la nouvelle timeline pour la production.

Traduction à l'arrachée:

"On a encore des choses qui ne pourront être réglées à temps pour faire partir les commandes fin novmbre, voilà la nouvelle Timeline. Merci de votre patience et compréhension:"

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Bon ça fait 20 jours et non 45 de délais. A voir comment ça se traduit concernant les fêtes de fin d'année en chine, les problème d'électricité, et le manque de composants ...

Dernière Infos:

Concernant l'annonce faite du délais de 45 jours supplémentaires on a plus de précisions sur pourquoi et comment. Nicole (une chargé de communauté je pense) est venue sur le Discord de Taki, et a fait une session de questions/réponses en direct avec Andy le CEO de Ayn. Je vous fais un C/C traduit par google de la session. J'ai annoté aussi certains point qui n'étaient pas clairs une fois traduits.

Q&A du CEO de Ayn (sur Discord):
pour tout lire en version originale, c'est ici: Compte-rendu discussion

Q : En réalité, tout va-t-il être repoussé à 2022 à ce stade ?

R:Pas vraiment. Vendredi dernier, l'une de nos ventes nationales n'arrêtait pas de me demander l'estimation précise du délai d'expédition, alors que je testais l'efficacité de la dissipation thermique avec notre ingénieur de test pour le nouveau dissipateur thermique conçu avec le tube de guidage du flux d'air, j'ai donc vérifié l'état de développement de le projet en cours et a ensuite donné une évaluation du pire cas.

Il était très tard dans la soirée, et je pensais juste que j'avais besoin de me concentrer sur le rapport hebdomadaire, mais j'étais impatient de parler aux gens des nouvelles des améliorations de chaleur que nous avons obtenues grâce aux efforts que nous avons déployés pendant des semaines. J'étais trop excité pour dire à tout le monde que nous avons fait de bons progrès mais que nous n'avons pas eu le bon sens de donner l'évaluation du délai d'expédition pour les fans d'IGG. C'était toute l'histoire derrière. Soyez simplement désolé et veuillez accepter mes excuses pour avoir fait de vous la deuxième priorité pour connaître le retard de livraison.

C'était une évaluation du pire des cas, mais vous savez que les affaires d'IGG ne semblent pas être si bonnes*, mais dans mon esprit, la notoriété de la marque et la réputation de l'entreprise signifient tout pour moi, j'ai investi ayn pour des millions de rmb, Je veux juste que tout soit parfait.

* La traduction est foireuse, mais je pense qu'il veut dire que d'annoncer la vérité sur IGG c'est pas bon pour le business, mais qu'ils le font quand même.

Q: Des informations sur les dates d'expédition exactes pour tous les modèles Odin ?

R:pour odin base/pro, j'ai dit que c'était le pire scénario, de l'avis de beaucoup de gens si nous pouvons expédier l'appareil fin novembre, ce sera toujours dans les délais.Mais je pense que je suis trop stupide ou trop honnête pour dire aux gens que le pire des cas est, je donne une date limite à tous nos fournisseurs ici, la date d'expédition ne doit pas être postérieure au 15 décembre. Et pour odin lite, c'était la même histoire en fait, puisque nous ne voulons pas décevoir tous les fans la deuxième fois, nous donnons juste l'évaluation du pire des cas.

Q:Pourquoi l'écran se rafraîchit-il à 61 hz (ndlr: au lieu des 120hz)?

R:L'écran actuel fonctionne en mode vidéo MiPi et Android rapporte la base de rafraîchissement de la vidéo sur la synchronisation de la vidéo, et vous pouvez vérifier à partir du schéma de protocole que j'ai publié, MiPi prend des cycles d'horloge supplémentaires pour le modèle "LP11-> LP01-> LP00" pour chaque ligne vidéo, donc 61 ips signalé par le logiciel n'est en fait pas le taux de rafraîchissement physique exact. Pour RetroArch, PPSPP, ... tous ces émulateurs ont besoin d'un taux de rafraîchissement physique de 60fps pour synchroniser correctement le tampon de trame vidéo et les échantillons audio. Nous devons maintenir le taux de rafraîchissement un peu supérieur à 60 pour gérer la surcharge d'horloge supplémentaire.

Q : Quand pouvons-nous nous attendre à ce qu'une vidéo nous montre le logiciel sur lequel vous avez travaillé

R: Je pense que je pourrai vous faire une belle surprise les gars à la fin de ce mois.

Q: Combien de tests thermiques ont été effectués sur l'étranglement thermique lorsque l'Odin est branché pour le chargement et sur le maximum d'OC ? La station d'accueil aura-t-elle un flux d'air suffisant à l'arrière pour permettre au refroidissement de rester suffisant ?

R: Je pense que la régulation thermique est inévitable même si nous pouvons avoir un bon refroidissement actif, ne vous attendez pas à ce qu'odin soit parfait, ce n'est pas le bon appareil pour les jeux Android très exigeants, et même SD888 n'est pas le choix idéal. Nous avons des considérations particulières pour réduire la chaleur lors de la charge, nous aurons activé la fonctionnalité dans GameAssistant apk que le câble de charge de type C alimentera uniquement l'appareil mais ne chargera pas la batterie, comme la plupart des téléphones de jeu, cette fonctionnalité est également forte recommandé par taki il y a plusieurs semaines.
Le quai n'a pas de refroidissement actif, mais nous avons pris en compte la conception qui réserve suffisamment d'espace pour qu'odin puisse aspirer de l'air frais.

Q: Quand AYN continuera à fabriquer de nouveaux appareils et matériels, prévoyez-vous de vous concentrer sur le marché intérieur ou de vous internationaliser à nouveau comme avec l'Odin ?

R:Je crains que nous ne devions nous concentrer sur la qualité et créer un service client suffisamment bon au cours de cette année. La nouvelle feuille de route est juste dans mon cerveau, mais je pense que je dois d'abord contribuer au vrai succès d'odin basé sur SD845, je sais que c'était un peu obsolète pour le processeur, mais nous pouvons toujours améliorer l'expérience par les fonctionnalités logicielles comme le projet "Treble" , android 11/12, Windows on ARM. Nous avons encore beaucoup de choses à faire même après l'expédition de tout l'appareil.

Q : Quand AYN a-t-elle été fondée ? Andy est-il le fondateur/PDG ? Combien y a-t-il d'employés ?

R:Ayn a été fondée en 2020, et oui, je suis l'un des co-fondateurs et un petit PDG d'une entreprise qui semble actuellement être très petite. Mais nous avons une société de solutions dans les coulisses, haha, et nous avons un génie à temps partiel qui a travaillé pour nous. Comme tout le monde le sait, nous avons un bon parrainage avec l'équipe Renegade sur le thème de « Windows on ARM».

Q : Avez-vous l'intention d'ajouter d'autres couleurs ultérieurement ? Ou mettre des coquillages à notre disposition ? Comme Retroid le fait avec leur RP2. Prévoit également de mettre à niveau l'Odin avec du matériel plus puissant l'année prochaine ? Et nous donner la possibilité de mettre à niveau nos unités nous-mêmes ?

R: Oui, je veux vraiment que nous puissions faire plaisir à nos fans avec plus de couleurs, mais l'usine de peinture a besoin de MOQ. Mais nous mettrons des coques à disposition à l'achat, je l'ai promis dans le précédent rapport hebdomadaire, nous vendrons toutes sortes d'accessoires.

Q: Combien d'unités aurez-vous produites, une fois toute la fabrication terminée pour le cycle initial ?

R:Pour ce lot IGG, 3000 unités seront produites, et peut-être que nous exécuterons 1000 ~ 1500 unités chaque lot après IGG. Cela dépend de la situation de vente à l'avenir.

Q : Quels sont les critères d'assurance qualité pour l'écran LCD ? Est-ce qu'avoir 3 pixels morts est ok (comme Nintendo Switch) ?


R:Oui. moins de 3 pixels morts et le diamètre de chacun des pixels morts doit être inférieur à 0,15 mm. c'est une norme industrielle qui a été largement adoptée.

Q : Les unités de test (reviews) seront-elles également envoyées une fois les unités finales créées ?

R: Puisque nous voulons que le dispositif de review puisse être la version peinte en plastique injecté plutôt qu'une CNC. Nous enverrons l'unité d'examen un peu plus tôt que l'expédition IGG.

Q : Y a-t-il un moyen de changer les leds plus tard en RVB ?


R:Désolé, à l'heure actuelle, il ne peut pas. [Cependant,] nous envisagerons de vendre un kit de mise à niveau au milieu de l'année prochaine pour la carte contrôleur avec Bluetooth et RVB activés

Q : Comment AYN est-il financé ?
R:L'argent d'Andy*.

*Ndlr: Et du coup la campagne IGG en plus.


Derniere Actualité Hebdomadaire:

- publication de test thermique entre une Odin avec et une sans le nouveau dissipateur thermique. Le test consiste à faire tourner Pascal Wager's pendant 40 minutes à fond les ballons. Résultat du nouveau dissipateur ? Jusqu'à 15° de gagné.

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Les tâches actuelles en cours pour l'Odin Pro / Base

- 5000 de cartes contrôleurs et de câbles plats sont produits (ou en production), le cycle d'exécution est de 10 jours pour la fabrication de circuits imprimés et de 5 jours pour le SMT;
- 3000 batteries 6000mA ont été fabriquées, et le cycle de rotation est de 25 ~ 30 jours;
- 3000 Odin Base / Pro commenceront le montage des composants (SMT à partir de la semaine prochaine, le cycle d'exécution complet est de 15 à 20 jours pour le SMT, le flashage du micrologiciel et les tests;
- Le moule T2 doit prendre 2 jours de plus pour finir
- 5000 ensembles de puces et de pilotes étaient prêts pour l'assemblage LCD, mais la LED de rétroéclairage semble trop froide par rapport aux modèles existants que j'ai choisis au hasard sur le marché. Cela nous laisse penser que nous avons une marge pour améliorer la luminosité et apporter une correction sur la température de couleur.





Voilà les dernières infos sur le projet.

En résumé ils sont prudent sur les délais, mais sont confiant sur une livraison avant fin d'année. Ils veulent un produit qualitatif, et sont un peu trop la tête dans le guidons et font des conneries côté communication.

Waouh, les infos, c'est du journalisme là, on n'est plus chez les amateurs !!!

On pourrait croire que nous avons à faire à un influenceur...

Haha ! J'aimerai bien être influenceur, au moins j'aurais des machines gratos [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

*grato$