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| La dématérialisation en question | |
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Auteur | Message |
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FreddyBoubil Arcade gamer
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| Msg n°1 Sujet: Re: La dématérialisation en question Mer 14 Nov 2012, 17:34 | |
| - Longjohn a écrit:
- je compte m'arrêter à la X360, je n'irai pas au-delà. L'aventure JV s'arrêtera là pour moi, en tout cas en ce qui concerne la course à la puissance... Le online deviendra obligatoire, le dématérialisé, les jeux en kit (DLC à gogo), le multi de plus en plus privilégié par rapport au solo, bref, tout ça c'est pas pour moi !...
Je suis de la vieille école, et la tendance que prend le JV ne me convient plus. Entièrement d'accord avec toi (un peu moins sur le démat') |
| | | k0en Team Open Consoles
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| | | | Longjohn Sexual Gamer
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| Msg n°3 Sujet: Re: La dématérialisation en question Mer 14 Nov 2012, 17:59 | |
| - k0en a écrit:
- Hé BAF j'ai déjà mis une option sur Longjohn !
Je suis pour le partage et la polygamie... Venez voir papa, j'ai des sucreries pour vous................................... @FreddyBoubil : le démat' me déplait de par cette sensation de ne rien avoir. Si encore on pouvait faire une copie de sauvegarde sur le HDD du PC, là ok, mais sinon... Je sais pas, j'ai l'impression de "louer" le jeu... PS: j'ai enfin compris l'origine de ton pseudo !!! Tu es fan des Inconnus ?
Dernière édition par Longjohn le Mer 14 Nov 2012, 18:02, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Msg n°4 Sujet: Re: La dématérialisation en question Mer 14 Nov 2012, 18:01 | |
| Je suis dans la même démarche que Longjohn, je posséde toutes mes consoles (celles dédiées à l'émulation) en double afin d'être sûr d'avoir une console pour continuer à assouvir ma passion quand la première rendra l'âme ou commencera à déconner. Cela représente un coût certain et me freine sur l'achat d'autres consoles (en fait toutes celles qui sortes, j'aimerais bien les avoir !!!) et donc je m'efforce de ne choisir que les consoles qui semblent être les meilleures (bonne émulation, communauté active autours de la console, performances, etc...). Dans cette optique je compte bien me procurer également la GCW Zéro... en double !!! en priorité par exemple sur la Neogeo X. Ah si j'étais millionnaire !!! |
| | | Longjohn Sexual Gamer
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| Msg n°5 Sujet: Re: La dématérialisation en question Mer 14 Nov 2012, 18:06 | |
| @Caanunoo : de toutes manières, je pense que si on est tous sur ce forum, c'est non seulement parce qu'on partage la même passion du JV (le vrai, celui d'avant) mais aussi parce que notre façon de l'appréhender est la même... On n'est pas de simples "consommateurs"...
En fait, ce serait le reproche que je ferais à la gen' 128 bits et à celle de maintenant : je ne crache pas sur leurs jeux, loin de là, mais plutôt sur la façon dont tout ça nous est proposé: celle du consommable / jetable à outrance !... C'est la loi du commerce, mais c'est triste.
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| | | Invité Invité
| Msg n°6 Sujet: Re: La dématérialisation en question Mer 14 Nov 2012, 18:52 | |
| @Longjohn: je suis complétement d'accord avec toi au sujet de la nouvelle génération (celle depuis la PS2 pour moi). AVIS PERSO. C'est un peu comme le cinéma, on nous balance des produits spectaculaires, des effets spéciaux en veut-tu en voilà, mais pas de scénario, du vide (c'est une généralité, il y a bien sûr des exceptions). Le jeux video c'est pareil, c'est super réaliste, on en a plain la tronche, mais je pense que l'essence même du jeu vidéo (jouer tout simplement sur un bon concept, tiens par exemple Lemmings ) s'est pratiquement barré. On fait des produits de masse (la quantité plus que la qualité), ça se vent mieux et ça rapporte !!! Moi perso j'ai décroché sur les consoles de salon (j'ai revendu ma X360), je ne ressentais plus le même plaisir de jouer comme quand je joue à de vieux titres, je n'ai gardé que la Dreamcast. Bref, aujourd'hui le ramage ne vaut plus le plumage, on vend la forme au détriment du contenu. |
| | | mleroy Open-consoles Fanboy
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| Msg n°7 Sujet: Re: La dématérialisation en question Mer 14 Nov 2012, 19:48 | |
| Je vous aime tous ! j'adore ce débat où on est tous d'accord ps: ha oui ! j'ai changé d'avatar
Dernière édition par mleroy le Jeu 15 Nov 2012, 00:41, édité 1 fois |
| | | admin Team Open Consoles
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| Msg n°8 Sujet: Re: La dématérialisation en question Mer 14 Nov 2012, 20:06 | |
| - Citation :
- @FreddyBoubil : le démat' me déplait de par cette sensation de ne rien avoir. Si encore on pouvait faire une copie de sauvegarde sur le HDD du PC, là ok, mais sinon... Je sais pas, j'ai l'impression de "louer" le jeu...
Bah en même temps le dématérialisé sur des consoles Open Source, on peut dire que ça gêne pas tant que ça Et il est possible en général de récupérer ce que tu DL grâce au profil, notamment sur 360. Franchement moi le démat' ça me dérange pas plus que ça. Rallonger la durée de vie de certains jeux qu'on adore, c'est plutôt sympa. Je prends l'exemple de la musique et des films, ça fait des années que j'ai plus acheté de CD ou de Dvds et franchement je ne reviendrais pas en arrière - des cd rayés, des boites de films qui s'entassent, pouarf. Pour les jeux c'est idem. mleroy : j'adore ton avatar |
| | | Longjohn Sexual Gamer
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| Msg n°9 Sujet: Re: La dématérialisation en question Mer 14 Nov 2012, 21:09 | |
| @BAF : oui, je n'ai rien contre le démat' en soi, comme tu dis c'est ce qu'on a avec nos portables opensource, MAIS au moins on peut stocker nos roms où on veut : sur son PC, un HDD externe etc... autant de fois qu'on veut ! C'est du démat', mais c'est à nous ! Un jeu X360 que tu télécharges depuis le XbLA, ok si tu le perds, tu peux le retélécharger, POUR LE MOMENT ! Rien ne dit qu'une fois le système bien rodé, il ne faudra pas débourser 5 ou 10 € à chaque téléchargement supplémentaire. Par exemple, t'achètes ton jeu en ligne, tu paies 50 € et t'as droit à 3 DL, au-delà tu repaies une certaine somme. Et puis ton jeu, ok il est dans ta console mais c'est tout ! Tu ne peux pas le mettre à l'abri quelque part, sur un support externe, au cas où !
Après, tu as le prix qui ne baisses pas toujours en parallèle des boutiques, je pense à certains jeux PC vendus 20 sur Amazon, en boite, et 30 € en téléchargement... Je passerai sur l'éternel débat sur la disparition de l'occaze, le monopole des éditeurs au niveau du choix des prix etc... Et puis les sites de roms qu'on a te permettent de trouver tout ce que tu veux ! Mais une plateforme légale de téléchargement te propose les jeux du moment, quelques anciens encore cotés et c'est tout ! Tu peux te brosser pour dénicher les vieux jeux !! Comment tu fais si ton support lâche et que les jeu(x) que tu as perdu(s) ne sont plus dispo ?? Bah tu l'as dans l'oignon, tout bonifacement !...
Pour moi, le démat' "légal" devrait s'inspirer des sites de roms illégaux : tout dispo en permanence (pas de suppression des vieux jeux de leur listing), possibilité de dupliquer le jeu acheté etc...
Vivent les boites !!!!!!!! |
| | | k0en Team Open Consoles
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| | | | Esenka Ultimate Retrogamer
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| Msg n°11 Sujet: Re: La dématérialisation en question Jeu 15 Nov 2012, 08:30 | |
| J'adore ce "débat" (débat entre guillemets car nous sommes quasiment tous d'accord).
Je possèdais moi aussi des consoles neuves (1 dreamcast et 2 ps2) que je viens de vendre mes priorité ayant changées mais pas ma passion.
Les consoles open source sont effectivement une très bonne façon de vivre ou revivre l'époque reine des jeux vidéo (grâce au dématérialisé pour le coup).
Moi le dématérialisé ne me gène pas, même si la nostalgie et l'exitation d'aller chez son revendeur, acheter son jeu, attendre avant de le déballer, le déballer, lire la notice et enfin insérer la galtte ou la cartouche dans le lecteur est une sensation qui se perdra...
Ce qui me gène, c'est le business dégueulasse qu'il y a autour du dématérialisé !!
Les DLC payants alors que les données sont déjà dans la galette ou de simples rajout de niveaux multi ou skins qui prennent 2 heures à 1 stagiaire à concevoir puisque tout est déjà créer, y a juste à éditer le niveau, mettre un item par çi par là, aucune création en +.
Idem pour les jeux, parfois plus cher en démat qu'en "durs" !!! Je possède une vita et les jeux coutent le meme prix dans les deux versions... sauf que tu ne peux pas revendre ton jeu en version démat une fois que tu n'en veux plus donc je choisi les jeux en boitiers. Si le jeu démat coutait 50% minimum moins cher que les jeux en boite, pourquoi pas, je sais pas...
Enfin, on dit que les jeux vidéos coutent cher mais finalement un jeu ps3 (60 €) coûte aussi cher qu'un jeu super nintendo à l'époque (400 450 frs) alors que les couts de prod ont explosé ( les ventes aussi vous me direz).
C'est vrai que les jeux vidéo semblent s'essoufler ou en tout cas se transformer et ca ne plait pas aux anciens gamers (démat', jeu uniquement en ligne et creux, .. mais il en résulte une nouvelle vague de jeux vidéo, celle des indépendants. Une petite équipe qui cogite pour créer de nouveaux jeux intéressants. je ne connais pas cet univers mais il parait qu'il y a 2 ou 3 perles (mais qui de mon point de vue ne vaut pas un metal slug ou autre mark of the wolf).
Je palce donc mes espoirs sur la neo geo x gold (précommandé) qui je l'espère pourra etre bidouillable et sur une éventuelle open consoles permettant de jouer à la n64... |
| | | FreddyBoubil Arcade gamer
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| Msg n°12 Sujet: Re: La dématérialisation en question Jeu 15 Nov 2012, 10:08 | |
| - Longjohn a écrit:
@FreddyBoubil : le démat' me déplait de par cette sensation de ne rien avoir. Si encore on pouvait faire une copie de sauvegarde sur le HDD du PC, là ok, mais sinon... Je sais pas, j'ai l'impression de "louer" le jeu...
PS: j'ai enfin compris l'origine de ton pseudo !!! Tu es fan des Inconnus ? Si je prends l'exemple du XBLA : - ça permet de tater de bons jeux à pas trop cher (Ikaruga, Radiant Silvergun, Choplifter,...) - ça permet à des bons petits jeux d'exister : Castle Crashers, Trials HD / Evolution, 'Splosion Man, Super Meat Boy,... - vu que sont de "petits" jeux en taille (certains pèsent quand même 1+ Go), tu les as quasiment de suite - par contre, on trouve quand même des jeux boites en démat' à 30 euros, et là je suis pas trop d'accord. La plupart du temps c'est des jeux déjà sortis que tu trouves à peine plus cher, voir moins cher, en version boite d'occaz. Pour moi la palme revient quand même à ces enc*lés de Sony qui n'ont pas eu peur de sortir GT5 Prologue, en boite et en démat', au même tarif. Là c'est prendre les gens pour des cons. - Esenka a écrit:
Idem pour les jeux, parfois plus cher en démat qu'en "durs" !!! Je possède une vita et les jeux coutent le meme prix dans les deux versions... sauf que tu ne peux pas revendre ton jeu en version démat une fois que tu n'en veux plus donc je choisi les jeux en boitiers. Si le jeu démat coutait 50% minimum moins cher que les jeux en boite, pourquoi pas, je sais pas...
Ca confirme ce que je disais juste au-dessus. Quant à avoir l'impression de le louer, je ne suis pas trop d'accord. Quand ma première XBox a crashé et que j'ai acheté la deuxième, j'ai pu retélécharger tout ce que j'avais acheté sur le XBLA sans problème. J'ai payé pour ce contenu, et je peux y accéder quand je veux. La location, c'est plutôt payer régulièrement et le jour où tu arrêtes, tu l'as dans le baba. Par contre, le tout démat', je n'y crois pas une seconde, comme le Cloud Gaming d'ailleurs. Tout le monde n'a pas la fibre aujourd'hui, voir même l'ADSL2+, donc devoir attendre des plombes pour télécharger un jeu de plusieurs gigas, voir dizaines de gigas, bof bof. PS : oui - Esenka a écrit:
Moi le dématérialisé ne me gène pas, même si la nostalgie et l'exitation d'aller chez son revendeur, acheter son jeu, attendre avant de le déballer, le déballer, lire la notice et enfin insérer la galtte ou la cartouche dans le lecteur est une sensation qui se perdra...
Je pense que ça c'est terminé : on ne lit plus les notices. On déballe, on met dans la console et on envoie. Tous les jeux nous imposent un put*in de didacticiel pour nous expliquer comment marche le jeu. |
| | | Esenka Ultimate Retrogamer
Messages : 1231 Réputation : 51 Inscrit le : 03/06/2012
| Msg n°13 Sujet: Re: La dématérialisation en question Jeu 15 Nov 2012, 11:15 | |
| Disons que je feuillette toujours la notice mais sas surprise car maintenant, la notice se résume à 4 pages en noir et blanc avec 2 photos de 2 cm x 3cm... |
| | | Longjohn Sexual Gamer
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| Msg n°14 Sujet: Re: La dématérialisation en question Jeu 15 Nov 2012, 14:54 | |
| - Esenka a écrit:
- Disons que je feuillette toujours la notice mais sas surprise car maintenant, la notice se résume à 4 pages en noir et blanc avec 2 photos de 2 cm x 3cm...
Disons plutôt qu'on en est revenus à ce genre de notice bas-de-gamme. Pour ceux qui ont connu les micros 8-bits, souvent les notices étaient en N&B sur du PQ plié en 16... Pour en revenir au démat', oui aujourd'hui c'est assez bien géré, ce qui me fait peur, c'est ce qui sera proposé à l'avenir, quand la concurrence des jeux en boites aura disparu... Là, tous les abus seront permis. PS: faites pas gaffe si j'ai fait des fautes de frappe, on a fêté le beaujolpif ce midi, suivi d'une dégustation d'alcools distillés maison................................... Là, je reprends la taff, je vous dis pas l'état !!! |
| | | Mendoza Old Man
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| | | | admin Team Open Consoles
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| | | | k0en Team Open Consoles
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| | | | Esenka Ultimate Retrogamer
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| Msg n°18 Sujet: La dématérialisation en question Jeu 15 Nov 2012, 15:33 | |
| Disons que la concurrence s'alignera d'elle même avec parfois des "promos" comme sur le store et le market. On aura encore lagen suivante avec des jeux sur support et après fini !! Ca part en cacahuète ce forum, c'est n'importe quoi !! Des hommes ivres qui parlent HS !! C'est plus c'que c'était ici... *hips* |
| | | admin Team Open Consoles
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| | | | Esenka Ultimate Retrogamer
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| Msg n°20 Sujet: Re: La dématérialisation en question Jeu 15 Nov 2012, 16:06 | |
| Mais il est trop fort, c'est pas croyable !! Son instinct de modo a repris le dessus !! Bon, je me rappelle des livrets colossaux de mortal kombat 3 ou killer instinct ou chaque perso avait sa page avec artwork et biographie en couleur svp + la liste des coups et fatalités / ultra en papier glacé... Rhaaa... Le dématérialisé est l'avenir des jeux vidéo même si le prix à payer est la perte du charme des jeux en durs et... LA FIN DES JEUX D'OCCASION !!!
Dernière édition par Esenka le Jeu 15 Nov 2012, 16:07, édité 1 fois |
| | | Longjohn Sexual Gamer
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| Msg n°21 Sujet: Re: La dématérialisation en question Jeu 15 Nov 2012, 16:06 | |
| - Esenka a écrit:
Ca part en cacahuète ce forum, c'est n'importe quoi ! En cacahuètes je sais pas, mais en mirabelles, en quetsches et en poires, oui ça sûrement... (oh pinaise, je vous jure que je vois pas mon écran de façon très claire... Quand je pense que j'ai des plans de fondations à dessiner... ) |
| | | FreddyBoubil Arcade gamer
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| Msg n°22 Sujet: Re: La dématérialisation en question Jeu 15 Nov 2012, 16:09 | |
| - Longjohn a écrit:
Pour en revenir au démat', oui aujourd'hui c'est assez bien géré, ce qui me fait peur, c'est ce qui sera proposé à l'avenir, quand la concurrence des jeux en boites aura disparu... Là, tous les abus seront permis.
Comme je le disais, c'est pas pour demain. Les machines sont de plus en plus puissantes, les jeux développés sont de plus en plus gros et chiffrent pour certains en dizaines de gigas. Alors que les lignes internet derrière ne suivent pas. Et c'est pas la génération PS4/X720 qui va arranger les choses (je parle pas de la nouvelle console de VTech, euh pardon, Nintendo ) Et puis les gamers sont encore trop attachés au support physique, soit pour la revente, soit pour la collection. Un fullset a quand même nettement plus de gueule en boite sur une étagère qu'en listing de fichiers - Esenka a écrit:
- Bon, je me rappelle des livrets colossaux de mortal kombat 3 ou killer instinct ou chaque perso avait sa page avec artwork et biographie en couleur svp + la liste des coups et fatalités / ultra en papier glacé... Rhaaa...
Ca existe toujours : ça s'appelle la version "Collector" et c'est vendu 20 euros de plus |
| | | Esenka Ultimate Retrogamer
Messages : 1231 Réputation : 51 Inscrit le : 03/06/2012
| Msg n°23 Sujet: Re: La dématérialisation en question Jeu 15 Nov 2012, 16:13 | |
| Je suis d'accord mais le cloud peut peut etre permettre à moyen terme de jouer en "streaming" donc sans télécharger 60 Go d'un coup. Et puis force est de constater que le sparts de marché des jeux dématérialisé augmentent d'année en année à une vitesse vertigineuse... Je pense que tu raisonnes en "ancien gamer", comme nous tous ici, mais le joueur de 12 / 13 ans aujourd'hui ne percevra pas les même chose dans 15 ans... Au passage, j'ai vu angry birds à 20 € en boite sur PC alors que chaque volet est à 0.79 € sur le store ou google play (je constate d'ailleurs que plus en plus de jeu flirte avec les 1.29 €)... On s'fout d'qui ?!? Edit : Oui, n appelle ça la version collector : 20 € de plus pour un livret et une skin sur le live... |
| | | Invité Invité
| Msg n°24 Sujet: Re: La dématérialisation en question Jeu 15 Nov 2012, 19:14 | |
| Le dématérialisé me permet aujourd'hui de vivre ma passion du jeu video autrement, je m'explique: - AVANT, je m'éclatais sur mes consoles (Megadrive, SNES, Saturn, N64, etc...), j'achetais mes jeux (en boîte bien sûr) ou on se les prêtait. Bref, je les touchais. - MAINTENANT, je m'éclate sur mes consoles d'émulation en me procurant les roms de mes anciens jeux préférés. Je ne les touche plus, je les stocke, ils sont quand même à moi. Par contre, quand je chine et trouve des jeux en boîte pour mes vieilles consoles (Dreamcast et GBA), je peux vous dire que le plaisir d'avoir le jeu en boîte, de le toucher, est supérieur à celui que j'ai quand je me procure (assez facilement) les roms sur le net. Pour faire un petit parallèle: c'est comme pour la presse videoludique que je m'empresse d'acheter à chaque sortie (IG Mag, Pix'n love, etc...), je ne me vois pas télécharger des bouquins et les lire sur une tablette, c'est pas la même chose, je n'éprouve ancun plaisir, il manque le toucher du papier et les livres "en vrai" sont à moi, je peux les stocker, les regarder et les relire (ah l'odeur du papier vieilli !!!). Bref, POUR les jeux dématérialisés (le forum est d'abord consacré aux consoles d'émulation), totalement CONTRE les livres dématérialisés . Et que les jeux en boîte continuent à exister !!! |
| | | Esenka Ultimate Retrogamer
Messages : 1231 Réputation : 51 Inscrit le : 03/06/2012
| Msg n°25 Sujet: Re: La dématérialisation en question Jeu 15 Nov 2012, 20:39 | |
| 100 % d'accord avec toi !!! Rien a ajouter, tout est dit !!
Mais la presse papier vidéoludique est morte...
RIP COnbsoles + et jeuxvideo magasaine... |
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